鏈接：對話詹積富

　　《中國衛(wèi)生》：改革攻堅期，政府投入扮演著什么角色？

　　詹積富：加大財政投入是需要的，但眼下堵住浪費更為重要，更為緊迫，如果不能先堵住浪費的話，無論財政投入多大，最終也是要投到太平洋去的，是沒有用的！老百姓的醫(yī)藥費用負擔還是要年年加重的，醫(yī)院總收入必然會4年~5年翻一番的！——老百姓平均收入能4年翻一番嗎？這就是不可持續(xù)的增長。

　　在當前財政投入非常有限的情況下，醫(yī)院的醫(yī)藥總收入主要來自老百姓和醫(yī)保基金，因此，當醫(yī)院醫(yī)藥總收入的增長速度超過老百姓收入增長速度、基金增長速度和財政收入增長速度的時候，老百姓看病負擔就必然年年加重，基金就會出險。因此，醫(yī)院收入的增長要與前面3個增長相匹配。這就是醫(yī)院醫(yī)藥總收入的合理增長。

　　三明通過建機制、堵浪費、調結構、增效益的改革，已經(jīng)在不增加百姓負擔的前提下，走上了公立醫(yī)院良性發(fā)展的道路。目前，政府對公立醫(yī)院的經(jīng)常性撥款已經(jīng)沒有了，政府撥款僅用于醫(yī)院建設，沒有建設就沒有投入。

　　《中國衛(wèi)生》：政府和公立醫(yī)院的關系應該是怎樣的？

　　詹積富：當前政府對醫(yī)療機構的定位存在問題。我們是市場經(jīng)濟國家，但不代表一切問題都能用市場的手段去解決。醫(yī)療是個民生保障事業(yè)，醫(yī)療機構是救死扶傷的地方，類似于國家公共安全部門，怎么能當做企業(yè)一樣推向市場呢？市場的核心是價值規(guī)律，但醫(yī)療是救死扶傷，生命又是無價的，多少錢才算等價交換？市場不能解決一切問題，特別是保障民生的問題。白衣天使如果想著多多賺錢，傷醫(yī)事件就會連連不斷。

　　政府不僅要承擔辦醫(yī)責任，更要履行對醫(yī)療機構的監(jiān)管責任，特別是對醫(yī)務人員行為方式的監(jiān)管，要對醫(yī)院進行財務核算監(jiān)督、結余分配監(jiān)督和運行的審計監(jiān)督。醫(yī)院是公立醫(yī)院，是不是按照公益性在運行，政府要監(jiān)管。要給醫(yī)院設計一套運行制度，這不是一兩個文件就能設計好的。

　　考核一個政府的醫(yī)療費用的績效怎么樣，我就用一個地方的醫(yī)療總費用除以總人口數(shù)，得出來的數(shù)字就是人均年醫(yī)療費用做分子，用當?shù)厝司鶋勖龇帜?，算出來這個數(shù)字，我把它叫“費壽比”。三明只有15元左右，全國其他地方是多少呢？我認為這個數(shù)字可以充分說明一個地方醫(yī)療費用的使用效益。

　　《中國衛(wèi)生》：您曾經(jīng)提出醫(yī)改既是建機制也是反腐敗。怎樣看待醫(yī)藥流通體系的腐敗現(xiàn)象？

　　詹積富：藥品絕大多數(shù)都是患者直接吃下去或者注射到體內的，是藥三分毒！開方回扣的帶金銷售方式，直接結果就是誘導醫(yī)務人員多開藥、開貴藥，只開貴的，不開對的，為了多拿回扣在患者身上用了很多不該用的藥。這不是普通的權錢交易的腐敗，而是傷害人身體的腐敗，是“頂級腐敗”，是嚴重踐踏道德底線的腐敗。

　　《中國衛(wèi)生》：三明模式是否可以復制？各地版本的三明模式應該注意什么？

　　詹積富：三明通過3年改革，藥品和耗材在總費用中的比重已經(jīng)降到了36%，其他地區(qū)不可能一下就達到這個指標，肯定要一步一步來。再比如薪酬制度，整個的制度體系設置，醫(yī)生年薪最高25萬元，這個指標拿到北京、上?？隙?a name="InnerLinkKeyWord" href="http://www.coldnoir.com/man/790747.html" target="_blank">不夠，放在西部地區(qū)，當?shù)匕l(fā)展水平恐怕還達不到。所以說，三明經(jīng)驗的考核指標要因地制宜，但考核體系是可以復制的，這個改革原理是沒問題的。我詹積富這個人不可復制，但比我更想干事、更會干事、更干擔當?shù)墓賳T肯定是很多的。大家都說醫(yī)改是世界性難題，這個難題到底能否破解？只要各級黨委政府按照黨中央國務院的統(tǒng)一部署，黨政主官敢于擔當，這個難題就能破解！